Беседас Денисом Липтон

Загалом, тусувався одного разу Максим у Джейсі і на шляху додому натрапив на Дениса Ліптон, який у моменті працював над муралом «ЗСУ», а напередодні закінчив роботу на Головпоштамті. Ну і взяв Максим і поставив кілька хвилюючих питань артисту і записав це на диктофон. Все експромтом, але вийшло цікаво і Денис досить зрозуміло пояснив чому роботи виглядають так як виглядають, чим він рухаємо, і що взагалі хотів сказати своїми роботами.

Якщо ви входите до числа людей, які не зрозуміли мурал на Головпоштамті або не знаєте хто такий Ліптон взагалі — рекомендую ознайомитися з аудіозаписом нижче ↓

По какому принципу ты выбираешь место работы?
Место не выбираю, место предлагают. Я работаю вплотную с Туристическим Центром нашим Запорожским и главами районов, вот в данном случае с Вознесеновским [На момент записи Денис работал над муралом «ЗСУ»] и у них есть проблемные места по городу. Вот как Главпочтамп, вот эта стенка, стенка которую, за ней, толком, пытаются ухаживать, ЖКХ или ОСББ/жильцы, но место знаковое, очень привлекает много внимания молодёжи рисующей и постоянно обрисовывают. Люди их закрашивают, они их обрисовывают. Два-три раза в год, типо, пытаются их чистить. Поэтому мы выбрали места на которые прям раз нужно сделать — и забыть за них. Ну вот типо раз нарисовали и всё, больше там никто никогда рисовать не будет. Есть у нас вот такие, скажем так, проблемные места. Поэтому рисуем на них.
То есть, я так понимаю, что ещё есть стены, которые сейчас ждут участи, да? И много таких мест у нас?
Еще точно одно, но вообще каждая арка по проспекту это как белено, скажем так, бросающиеся в глаза. Ты едешь по проспекту и они все вот это ужасно обрисованы. Конечно было бы в идеале всё привести в порядок, но по возможности… Всё делаем по возможности.
А как ты понимаешь этот «Порядок»? Ну вот привести в..
Нарисовать один раз, что-то качественное, чтобы потом никто не захотел это перебивать поверх. Ведь как: у нас рисуют на проспекте, это обычно ночью, и обычно за 15-10 минут, пока никто не видит. Я даю возможность сделать это неограниченное количество времени. Вот, пожалуйста. Придите, сделайте —там— за неделю, покажите всё, что вы можете. Нарисуйте один раз и чтобы оно висело хотя бы лет пять-десять в будущем. — Интересно —. Это решит многие проблемы. Просто есть Главпочтамп, хозяина/владельца/директора Главпочтампа штрафуют каждый месяц за то, что стенка грязная. Он-то её красит, а на ней-то всё тегают. Он-то не может за этим следить, правильно? Он-то её красит — малолетки тэгают. То есть там всегда срач. Вот и мы решили, что лучше один раз мы нарисуем — и никто там ничего тэгать не будет, поверх рисовать, потому что если испортить такую работу то это вандализм, ой, не вандализм, а мародёрство сразу. Проблемы, скажем так. В наше время сейчас это будет проблемы. Поэтому решили таким образом позатыкать дырки.
— Так сказать, возглавить эту преступность, да? — Нуу, типо того.
Интересно, интересно. Ну и вот, соответственно, по какому принципу, ну вот есть место, да, и как ты эскиз этот выбираешь?
Сначала знакомлюсь со стеной. Ну конечно же …. Я пришёл, посмотрел, что она проблемненькая, мы её почистили, привели в более-менее порядок и уже независимо, когда я знаю все пропорции стены, все её изъяны — здесь вот окна, кондиционеры, всё-всё-всё, когда я знаю вот это вот всё — я делаю фотку. На фотке прям делаю эскиз, чтоб знать весь масштаб, все пропорции, всё это учитывать. Позже этот эскиз скидываю своему, скажем так, начальству... —куратору типу— да, да, типо. Он одобряет. Всё, мне находят спонсоров, оплачивают краску, мы закупаем краску и делаем. Всё.
А вот сам рисунок. Как ты выбираешь? Как это будет выглядеть. Это нуу…
Это мой посыл. —ага— с куратором у меня настолько доверие, что что бы я не нарисовал — это всё поддерживается. Поэтому у меня просто нету такой возможности, знаешь, предложить плохо, плохой вариант. Я сразу их пытаюсь отсекать, потому что понимаю, что это центр города и увидят многие. Поэтому я стараюсь с каждым разом вкладывать всё больше, больше и больше.
И вот конечная твоя работа — это какое-то высказывание? Ты какую-то тему поднимаешь? Хочешь что-то личное сказать или это эстетический вопрос?
Нет, это, скажем так, я как художник, я имею возможность.. просто не имею права промолчать. Таким образом я пытаюсь поднять наш морально-волевой дух. Потому что сталкиваюсь в последнее время с расшатанными мнениями «Оой, а вдруг мы будет Россия, вдруг не будем», поэтому такими муралами, именно вот такими высказываниями «Запоріжжя це Україна», «Україна назавжди», здесь будет «ЗСУ» — я даю людям чётко понять, что никаких сомнений быть не должно. Типо, вы чётко должны понимать, что Зпоріжжя це Україна и никаких сомнений нет, даже близко. Потому что мы так сами себя, считай, загоняем в эти рамки, поэтому... Я должен это сказать, чтоб люди не забывали истину, так сказать. Что мы, блть, все украинцы, запорожцы, поэтому никаких сомнений быть не должно. Должна быть чёткая, правильная позиция, что мы есть, были и будем Украиной. Всё. Позиция и логика очень проста.
А нет таких вот сомнений, что типу, может наоборот отторжение такие вызвать... Знаешь, типу, навязчивые мысли, есть у них тенденция давать обратный эффект. Как-то переживаешь на этот счёт?
Нет, не переживаю, потому что я максимально работу упростил под любого обывателя. Что любой человек, касается он творчества/искусства, не касается, он просто работник — рисунок настолько простой, без двойного дна, скажем так, что всё просто, на поверхности и понятно. И пока что ценка была только позитивная. Люди только подходят, говорят, что «Спасибо», «Молодец, большое дело делаешь», «Молодец».
А как выглядела бы негативная оценка? Что бы ты принял за хейт или вот за..?
Сегодня, вот, столкнулся с хейтом в комментариях на фейсбуке. Один какой-то диванный критик мне написал, что шрифт мой очень плохо сочетается с мозаикой на Укрпочте. —справедливое замечание— Что это очень старое, какое-то памятное здание,  блаблабла, и эта мозаика, блаблабла —да— и что оно ничего не развивается. При создании, конечно же, этого шрифта я учитывал, что на весь фасад — мозаика. Конечно жш, я мог там нарисовать персонажей, мог сделать какую-то композицию, мог перехламить его сюжетом, чтобы  не сочеталось с мозаикой — я максимально упростил: сделал печатные квадратные буквы, что с этой мозаикой оно не перегружает, даже если взять композицию — весь фасад — не будет перегружённости, не будет такого напряга, что ты либо тут сюда смотришь, либо сюда. Оно в композиции сочетается. А то, что чуваку просто не понравилось — ну… Я не видел, чтоб кто-то делал что-то похожее, чтоб как-то с кем-то меня сравнивать. Типо, ладно бы, я понимаю, если бы кто-то вышел, проявил себя, высказался, как я высказываюсь. Потом бы мне сказал, что «Вот, смотри. Вот как я сделал и как ты сделал и у тебя неправильно» — я бы, конечно же, прислушался. Но так, извините, когда ты сидишь на диване и пишешь мне такую откровенную дичь — я не воспринимаю это даже, ну типо, за…
Ты мог бы как-то манифестировать свои мысли и тем самым какие-то вопросы отвергунть… сразу снять.
Нуу.. наверное да. Наверное да. Но, скажем так, сейчас очень много работы, шо просто, ну времени только зайти только почитать комментарии — даже нет ни желания, ни времени отвечать на них.
Нене, не обязательно отвечать на них. Ну вот, например, если ты где-то в условном, там, своём портфолио, да, выставляешь ты можешь сразу, ну типу заранее аргументы накинуть и дальше забить на комментарии.
Конечно, конечно. У себя в соцсетях, когда я публикую это всё, конечно же я всё расписываю, высказываю как я думаю по этому счёту. И, ну типо, взять сто процентов охватов, сто процентов интереса людей и сто процентов критики со стороны людей один процент негатива — капля в море, поэтому..
Оно скорее на погрешность похоже, понимаю.
Да-да. Я понимаю, сколько мнений, сколько людей, сколько цветов столько… ну короче. Каждый может иметь своё мнение. Если кому-то не понравилось — у него всегда есть возможность выйти и сделать лучше! Ну, есть жш такая возможность? Конечно же есть. Выйди, покажи как надо! А сидя дома на диване ты особо там… твоё мнение не учитывается. К сожалению. Или к счастью.
Это интересная тема. С одной стороны да, с другой стороны они потребители твоего искусства. —Потребители, да, конечно — Ежедневно они, допустим, люди где-то тут живут или ездят каждый день — видят это. — Да — С другой стороны…
Коллега по цеху мне сегодня сказал мне, что лучше бы стена была однотонная. Это был бы самый лучший вариант. Я говорю, что ты же понимаешь, что однотонная стена в центре города — говорю — это как сыр для наших малолетних крыс. Там все захотят что-то накалякать по-быстрому. Это ж очевидно, что ты её покрасишь — через неделю она будет загажена. Это же очевидно! Ну типо…
Интересно. И вот тоже из этого же русла: как ты учитываешь архитектурный контекст? Ты делаешь работу, чтоб она была заметна или ты всё-таки пытаешься как-то вписывать..
Конечно я пытаюсь вписаться. Ну я же…
Не, смотри, можно вписать её так, что ты точно её не пропустил визуально, а можно сделать как фреску, которую 60 процентов людей не рассматривают — не заметят. Ну вот я..— Делаешь так, чтоб заметно было?
Первый и последний проекты из трёх — у меня всего два проекта, этот третий — первый и третий я максимально пытаюсь спрятать в городскую всю эту суету. Главпочтамп, конечно жш, — это было и моё желание и куратор попросил выделить. — агга— Там была прям задача сделать огромный «Стикер-слэп» на проспекте, чтобы все это увидели. Вот прям, им настолько понравилась эта надпись, что она прям мотивирует. Вот сделали настолько яркий, заметный, насколько большой, насколько это будет возможным. Такая была поставлена задача.
Ну это снимает тот хейт, так называемый.
Да, да. Зная бы эту позицию, я думаю, — он бы так не подумал. Но…
То есть сама задача была так сделать — да, да — Я понял. Такой вот вопрос — чуть-чуть осталось, я чуть-чуть тебя подержу — Что тебе не нравится в своих работах? Вот ты сделал и такой типо « вот, чего-то.. вот знаешь, чего-то не получилось. Была какая-то мысль, может быть, недокрутил где-то. Бывает такое?
Да. Когда рисуешь коммерческие проекты, в основном, сталкиваешь с таким. Пытаешься заказчику всегда, конечно жш, что-то объяснить, что присутствует стиль, присутствует узнаваемость, присутствует уникальность, а люди пытаются всё как-то подогнать под одну планку и ты вот пытаешься, как бы даже, не навязать своё мнение, а показать его с другой стороны, что вот, чувак, можно сделать крууче, чем ты думаешь. Ты просто, ну, не можешь так мыслить. Вот увидь это и пойми, что это... Нет. И приходится просто, как бы, ну, опускать планку. Уровень понижать, чтобы вот скатиться до —компромисса? — да, скажем так, компромисс. Поэтому бывают такие работы, которые я делаю с совестью, с трудом, с честностью, но даже не фотографирую её. Вот я сделал, она ему осталась — только не говорите, что это я — да, ему понравилось, всё, я доволен, чувак радуйся, я пошёл. Ахах) Поэтому да.
Понятно. Противоположный вопрос: что тебе нравится? Вот то, чем ты гордишься, да. Вот типо пускай это не популярная мысль, но тебе нравится, что ты это делаешь. Что есть такое?
Мне нравится, что я вроде как пришёл и более-менее устаканился в самовыражении, в стиле. У меня более-менее уже читаемый, узнаваемый стиль. То есть, идя по городу, листая интернет, увидев мою работу можно уже догадаться, что это я. Огромный плюс, что все мои кураторы, все мои спонсоры, вся моя поддержка от городских властей — все это понимают, уважают и ценят, что вот я не такой, как все, у меня есть что-то, какое-то своё и дают мне это развивать. То есть мне дают, грубо говоря, полную свободу действий. — приходят к тебе, как к художнику, а не.. — да. Нас художников, по-сути, много. Почему идут именно ко мне? Потому что я, наверное, всю жизнь пытаюсь, вот это, скажем так, агрессивный маркетинг. Хехе. Пытаюсь навязывать. Я отказываюсь от, ну там много коммерческих работ которые, ну вот «Квадратные буквы. Нарисуй нам квадратные буквы». Я не буду развиваться. Я не получу никакого профита с этого. Просто сделать это… я даже не сфоткаю для портфолио. Поэтому я лучше сделаю то, что мне действительно интересно. То, что идёт из меня. Не вам, для вас. — с идеей. Не с ТЗ, типу, а с идеей — да, да. То есть полный полёт действий. Для художника это лучшее, что можно услышать, когда «Чувак, сделай нам вот это, но по-своему». Ваау. Класс, хех) — понимаю — когда ещё если и композиция и идея более-менее адекватная — песня) — когда есть куда разгуляться типо — да, да. — расширить идею, там допустим, дополнить. Понимаю, круто.
Ну и финальный вопрос и отпускаю. Тоже исходя из вот этого всего: какие-то есть амбициозные сейчас задачи. Сейчас это реализовать трудно, но вот что-то где-то и ты делаешь и прям готов умереть?
Да, да, есть. Стоит у нас *кое где*, на Пуерто-рико, на Песках, стоит *кое как, кое какое, кое что, кое какое-то*. Мне его *в свою очередь кое кто*, я с ним знаком лично, он ко мне обратился «Давай *кое что сделаем*. Весь! Весь». Хочешь покажу проект?
(показывает фотки)
Оу, ого.
А сколько это времени?) *Целое кое что*!)
Я рассчитываю где-то неделю рисовать. — да ладно, так быстро?) — Ну это вполне реально. Он мне выделили *кое что*. Ха-ха) Поэтому я заеду там, буду жить, работать. Думаю сделаю.
Обалдеть. Круто. Ну я могу пожелать удачи.
Спасибо)
Спасибо, что ответил,
Всегда пожалуйста.
Надеюсь как-нибудь ещё с тобой пересечёмся.
@liptonInk в инстаграме.